
Les balades à brest, quimper, lanmeur lannion et dans le finistère, la solidarité, l'échange, ... avec tous une même passion : la Moto |
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| Auteur | Message |
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Taprick Les NO-LIMITS


Age : 45 Inscrit le : 14 Déc 2007 Messages : 568 Localisation : BREST Moto : XJR 1300
TYPE DE PILOTAGE: Normal/rapide
 | Sujet: Re: sécurité Jeu 3 Juil - 23:04 | |
| | kaio.shin a écrit: | vu la vidéo Cr de votre balade... Malheureusement je trouve pas ça "propre". Les distances de sécurité ne sont pas respectées, comme le principe de roler en quinconce est parfois laissé de coté ( au début de la vidéo)
Certains coupent les virages. et certaines manœuvres sont plus que limites. Doubler par la droite au milieu d'un convoi, je trouve ça juste hallucinant. Sans compter la vitesse que je trouve, sur la vidéo, excessive pour une balade en groupe vu les petites routes.
Ca m'étonne pas qu'il y ait une sélection naturelle dans ces conditions.
Je dis ça sans animosité ni préjugé, et uniquement sur la base de ces quelques minutes de vidéo. Mais, si pour vous c'est un roulage exemplaire, je vais passer mon tour de roulage encore un moment... |
kaio.shin je te réponds car il m'est assez facile de vérifier certaine de tes observations
Dans certain cas rouler en quinquonce sur petite route ou bien secteur viroleux , auraient pour conséquence d'augmenter les risques
Sur le début de la video : le quinquonce sur cette route serait dangereux (point de vue personnel ) Doubler par la droite : si c'est sur moi à 2mn10 c'est avec accord sachant que personne ne venant en face ni doublant evidement j'ai mis un petit commentaire pour éviter une répétition de ce genre de manoeuvre ( ne pas oublier que je connait la personne pour avoir rouler souvent avec ) A 5mn49 idem volontaire après vérif que personne ne vienne d'en face , comme tu peux le voir devant moi se trouvait deux bécanes aucun des deux ne signalant quoique ce soit Lors des balades il existe quelques signes connus pour signalé soit un obstacles ou présence de gravillons ect...
Ensuite à 5mn14 , c'est exact pas correct .
Concernant la vitesse vu sur la video tu pourrait être surpris car dans certains cas je peux apercevoir le compteur possédant les originaux j'ai la possibilité de visualisé les images aux dixièmes de secondes ( en règle générale j'arrive à savoir par secteur la vitesse à laquelle je roule donc indirectement à laquelle roule le groupe ) Donc Petite question à combien estime tu notre vitesse ? à 2mn15 : à 5mn20 : à 6mn08 : _________________
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Age : 26 Inscrit le : 26 Juin 2006 Messages : 629 Localisation : Port launay Moto : R1 2002/ XS 750 en restauration
TYPE DE PILOTAGE: Bruleur de gomme
 | Sujet: Re: sécurité Jeu 3 Juil - 23:11 | |
| ben ne pas rouler en quinconce mais avec des distances de sécu accrues, je ne vois pas le mal (if you see what I mean ).
Pour les vitesses, j'en sais rien du tout Elle me choque pas en tant que telle (pi j susi très mauvais pour estimer ma propre vitesse, je me fais très souvent piégé à ce jeu là... chuis à 90 là c'est pépére.. raté 140 ).
Par contre, quand je vois un groupe de motos sur des routes étroites, je me dis que rendre un peu la main ne serait pas forcément idiot. surtout avec des distances de sécurité et une visi limite.
Pour rentrer un peu dans la technique quand tu regardes les images, tu prends un point de repère un arbre, une borne ou autre. Si on regarde quand la moto qui te précède passe et quand tu passe après, il s'écoule pas lourd, 1 sec voire moins.
Dans la pratique,si le mec avant toi se vautre, le temps que tu réalise qu'il te faut freiner, t'es déjà sur lui (temps de réaction powa... qui augmente avec la fatigue etc...) ... Le pire c'est que tu es bien placé par rapport à certains...
je parle de toi, non pour te jeter la pierre, hein. Juste que comme tu filmes c'est plus facile de calculer les écarts 
Pour les dépassements par la droite, vous vous étiez surement bien entendu. Mais le mec qui se fait doubler dans la foulée, j pense qu'il doit plus trop savoir comment il s'appelle. Pas de clignotants ( j'en ai pas vu beaucoup dans la vidéo d'ailleurs), accélération brusque d'un mec qui est pas censé le doubler, y a de quoi être surpris.
Certes ça se passe bien et en bonne intelligence comme on dit, mais c'est pas forcément utile, si?
Enfin je peux me tromper, mais je vois pas beaucoup de geste de communication entre les pilotes. c'est peut être la vidéo, mais par exemple quand y a une voiture a doubler avec visi médiocre, j'ai pas l'impression de voir de geste pour dire qu'une voiture arrive en face ou qu'au contraire c'est bon. Si je me goure, tant mieux. Mais dans le cas contraire, y a surement là aussi moyen de progresser un chouilla _________________
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Age : 23 Inscrit le : 26 Aoû 2006 Messages : 1601 Localisation : brest Moto : R6
TYPE DE PILOTAGE: Normal/rapide
 | Sujet: Re: sécurité Jeu 3 Juil - 23:31 | |
| certe j'ai un avis partager avec toute vos réponses et il est sur qu'il faudrais revoire quelques point,mais qui n'en n'à pas à revoir pour toute les chutes qui ont eu le malheur d'arriver,en partie celle cité par acma,et quelque autres et bien je serais du meme avis ,il s'agit plus de concour de circonstance,je n'emploi peut etre pas le bon terme,je j'espère me faire comprendre,et en aucun cas je pense je ce forum est plus dangereux qu'un autre ou pas,je suis membre depuis l'obtention de mon permis,et encore en gros depuis 2 ans (en temps que SDS pour les débuts),et pour assouvir cette passion qui nous anime presque tous ici,je participe donc à presque toutes les balades depuis cette période,suf obligation importante,la fréquence et en gros 1 toutes les semaine voire 2 semaines,ça fais un pacquet,résultat des course ,0 chute, toutes ces balade,ces kilomètres ...si ce forum devait ètre dangereux ,mon tour serais déjà passer  _________________
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Age : 26 Inscrit le : 26 Juin 2006 Messages : 629 Localisation : Port launay Moto : R1 2002/ XS 750 en restauration
TYPE DE PILOTAGE: Bruleur de gomme
 | Sujet: Re: sécurité Jeu 3 Juil - 23:38 | |
| j pense que le danger vient des habitudes qu on prend. Et a force de rouler avec les mêmes personnes, on s'habitue aux conduites des autres. je pense que c'est pour ça que vous ne voyez plus le danger. Pour vous, c'est "normal"
Du coup pour ceux qui ont pas forcément l'habitude, ça coince. apparemment les chutes sont surtout lié à des nouveaux ou des gens avec de nouvelles machines ( donc nouveau repères à prendre...
je dis pas qu'il faut prendre les gens par la main etc. Mais juste qu'en tant que groupe, y a peut être des amélioration à faire. _________________
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Age : 23 Inscrit le : 26 Aoû 2006 Messages : 1601 Localisation : brest Moto : R6
TYPE DE PILOTAGE: Normal/rapide
 | Sujet: Re: sécurité Jeu 3 Juil - 23:48 | |
| oui il y en à toujours des améliorations,ça je suis d'accord ,on 'est dans un temps ou il faut ce mettre au jour régulièrement a tout niveaux,mais je ne suis pas d'accord par contre que ce sont des habitudes prise,nous ne somme pas un meme groupe de pote d'enfance,sue un forum de nouvelles personnes arrive,partent etc etc ...je partirais plutot sur l'avis contraire,la difficultée viendrais plus de devoir justement s'habituer avec (excusé moi du terme ) ce brassage continue des membres  _________________
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|  | | Taprick Les NO-LIMITS


Age : 45 Inscrit le : 14 Déc 2007 Messages : 568 Localisation : BREST Moto : XJR 1300
TYPE DE PILOTAGE: Normal/rapide
 | Sujet: Re: sécurité Jeu 3 Juil - 23:51 | |
| Concernant les distances de sécu . C'est vrai augmenter les distances n'est pas un mal Est-ce que l'on était trop proche les uns des autres , je ne pense pas sur les souvenirs que j'ai de la balade mais bon je peux me tromper. ( je me méfie de la notion de distance avec la caméra , c'est une grand angle ) Il est certain sur le 2° épisodes deux bécanes se trouvait trop proche l'une de l'autre
Nul n'est parfait on peux faire tous des erreurs
Au niveau visibilité donc signalement de danger ne pas oublier que les motards de devant signal tout danger ensuite le signal redescendant petit à petit Système qui me semble plutôt efficace jusqu'à maintenant
Biensur tout n'est pas parfait , tout peux être amélioré en plus avexc un avis extérieur c'est un plus .
Pour les vitesses concernant les secteurs garantie sans aucun doute possible marge d'erreur maxi + - 5km/h à 2mn18 : 90 à 5mn21 : 85 à 6mn08 : proche des 110 pour info biensur , sur le compteur je ne vois pas les chiffres seulement l'aiguille connaissant ma bécane risque d'erreur très faible Maintenant est-ce que ces vitesses sont trop élevé par rapport au secteurs concernés De mon point de vue non , mais c'est mon point de vue qui n'engage que moi _________________
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|  | | GIZMO La TEAM-->RIDE OR DIE...


Age : 36 Inscrit le : 16 Jan 2007 Messages : 2266 Localisation : Plougastel, Finistère, France Moto : VFR Vtec
TYPE DE PILOTAGE: Normal/rapide
 | Sujet: Re: sécurité Jeu 3 Juil - 23:52 | |
| A peu près pareil qu'Al. Je roule à peu près 2 fois par mois avec le forum ; en semaine - pour le boulot principalement- je roule seul (ou accompagné parfois) jusqu'à 3000 km par mois. De ce fait, je ne roule pas pareil. Par contre j'ai la chance de voir, un peu plus que d'autres, des routes en mauvais état ou glissantes et pas indiquées, des accidents au beau milieu de lignes droites, des comportements hallucinants de la part des automobiliste et des motards... je vois de tout. Des positions de conduite sont parfois à revoir, mais outre celui qui suit, je me préoccupe principalement de savoir si le gars devant m'a vu. Sur la vidéo, le commentaire de Taprick me concerne. Comme il le dit, on se connait et lorsque je le dépasse, je me suis assuré qu'il m'avait vu dans ses rétro et je lui fait un signe dès mon dépassement non formel effectué (à 2MIN06). Le but de cette manoeuvre était de remonter rapidement la file afin d'assurer mon poste de sécu. Je porte un brassard ORANGE pour bien me distinguer des autres motos et j'ai discuté avec les derniers arrivants AVANT le départ ou dans le premiers kilomètres si des corrections sont à faire. Je venais d'ailleurs de m'arreter précédement ce qui explique cette remontée précipité vers l'avant pour signaler que l'arrière était loin et qu'il fallait ralentir un peu. Pour la visibilité des dépassements, je pense qu'a part peut etre quelques nouveaux, tous utilisent convenablement les signes. Ceux qui sont moins à l'aise évidement, on ne leur demande pas de lacher le guidon dans un virage. Le plus important est de ne perdre personne et d'arriver entier.
Mais hors contexte, mon dépassement entre deux motos est complétement crétin. Il ne faut absolument pas se comporter comme cela en sortie groupe sous peine de provoquer chute ou frayeur. Ton commentaire est donc le bienvenu Taprick. _________________
 "Tout ce qui arrive devait arriver"
Dernière édition par GIZMO le Jeu 3 Juil - 23:58, édité 2 fois |
|  | | acma29 La TEAM-->RIDE OR DIE...


Age : 39 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 1363 Localisation : plouneventer (29) Moto : VFR 800 FI 1999 jaune
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 | Sujet: Re: sécurité Jeu 3 Juil - 23:52 | |
| Je voudrais d'abord remercier Kaio Shin pour ses remarques qu'on a tous bien comprises dans le sens constructif. Le ton de ses textes y est pour beaucoup et ça a du lui prendre du temps de bien tourner ses phrases pour qu'elles soient bien prises.
Les remarques sont pertinantes et on va certainement en tirer profit. _________________
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Age : 36 Inscrit le : 16 Jan 2007 Messages : 2266 Localisation : Plougastel, Finistère, France Moto : VFR Vtec
TYPE DE PILOTAGE: Normal/rapide
 | Sujet: Re: sécurité Ven 4 Juil - 0:03 | |
| | acma29 a écrit: | Je voudrais d'abord remercier Kaio Shin pour ses remarques qu'on a tous bien comprises dans le sens constructif. Le ton de ses textes y est pour beaucoup et ça a du lui prendre du temps de bien tourner ses phrases pour qu'elles soient bien prises.
Les remarques sont pertinantes et on va certainement en tirer profit. |
TOUT A FAIT D'ACCORD. Je le remercie également d'apporter un soin particulier à la façon dont il tourne ses phrases, "au peux de fotes d'aurtografe", ET d'une manière générale à l'avis extérieur qu'il apporte quant à l'image que nous donnons dans nos CR animés. Cela mérite - je pense - quelques introspections. Merci donc _________________
 "Tout ce qui arrive devait arriver" |
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 | Sujet: Re: sécurité Ven 4 Juil - 18:21 | |
| Ben de rien. il fait ce qu'il peut 
Sinon pour les signalisations des dangers, j'ai juste pas vu sur la vidéo, mea culpa  _________________
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 | Sujet: Re: sécurité Lun 7 Juil - 11:10 | |
| Moi aussi mon nombril est super beau...  _________________
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 | Sujet: Re: sécurité Lun 7 Juil - 11:39 | |
| Je suis content pour toi.... je n'avai pas repondu avant sur ce sujet car je savais bien que tu en profiterai pour rebondir... ça a pas louppé!!!! mais les regles sont la!!!! il suffit de les lire et de les appliquer! on va pas faire les gendarmes pendant la balade... chacun est quand meme responsable de sa conduite en moto...
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 | Sujet: Re: sécurité Lun 7 Juil - 15:03 | |
| ben oui je me permets de rebondir parce que ça m'énerve qu on puisse se contenter de dire que "c'est pas grave, nous on roule beaucoup, et les gens qui tombent n'avaient qu'à bien rouler... "
C'est bien loin de ma façon de raisonner. Mais après tout pourquoi pas... _________________
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 | Sujet: Re: sécurité Lun 7 Juil - 20:23 | |
| j'ai vu nul part marqué que je trouvais que ce n'était pas grave!!!!! tu peux me relire...!!!!
On fais de notre mieux pour faire la sécu et que tout ce passe pour le mieux.... bon nombre d'accident sont du à l'environement exterieur ou au pilote qui fais un raté.... Que pouvons nous y faire?????
pourquoi les assurances moto sont elles si chère si personne ne tombe????? tu crois que c'est parce que les gens viennent avec nous en balade qu'ils chuttent???? faut venir verifier avant de juger!!!!....
En même temps tu fais des balades avec un groupe et ils ont de la chance car grace a toi et ton experience; personne ne chutte et tout le monde roule dans la sécurité merci pour eux....  _________________
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